Comments on: Di tecnologia, di donne geek, di condivisione e di espressione

By: Irrisolta

Irrisolta — Tue, 15 Apr 2008 14:02:05 +0000

Very OT:

Premessa (doverosa) tecnologicamente potrei essere una bionda tinta.

Il mio quesito esistenziale è il seguente:

Nessuno inventa un plug in furbo per esportare post e commenti da Style.it a Wordpress???
Vi prego vi prego vi prego…

Irrisolta

http://www.irrisolta.it
http://irrisolta.style.it

By: Andrea

Andrea — Wed, 05 Mar 2008 20:39:21 +0000

Emmyfinegold: grazie per la critica costruttiva.

By: Emmyfinegold

Emmyfinegold — Wed, 05 Mar 2008 19:08:17 +0000

“mentre avremmo solo da imparare dalle donne: l’approccio molto più pratico alle cose, il rifuggere dai tecnicismi fini a sé stessi, la ricerca della semplicità, sono tutti campi nei quali le signore ci surclassano a mani basse; sono convinto che il consumo di tecnologia delle donne sia limitato dall’approccio “maschile” che permea diversi ambiti.”
Ma le pensi davvero queste stronzate?
Comunque hai ragione, dovevo fare l’infermiera non il medico

By: Andrea Beggi » La cena delle ragazze [inserire qui la traduzione di “geek”]

Wed, 05 Mar 2008 14:36:27 +0000

[...] proposta, e sono molto contento che parecchie geek abbiano manifestato il loro apprezzamento per quanto avevo scritto a proposito della GGD; l’esperienza è stata molto positiva, a maggio si ripete e spero di [...]

By: Nobili prospettive

Nobili prospettive — Thu, 28 Feb 2008 16:49:43 +0000

[...] sera fa, Andrea Beggi ha postato un’interessante osservazione (qui) a proposito delle Girl Geek Dinners. Il suo punto di vista è molto nobile: sarebbe bello che di [...]

By: francesca

francesca — Wed, 27 Feb 2008 14:06:11 +0000

Vorrei dire ad Ilaria che sono d’accordo con tutti i suoi interventi, e che ha sollevato le stesse obiezioni hce avrei sollevato io.

Dal mio punto di osservazione (sono ingegnere delle telecomunicazioni, sto studiando epr il dottorato) non ho mai avuto modo di rilevare una particolare differenza di approccio alla tecnologia (dal lato degli sviluppatori!) o alla scienza fra maschi e femmine. Ci sono ricercatori bravi e ricercatori meno bravi, equamente ripartiti. Semmai si può dire che le donne siano più motivate, ma questo ha a che fare coi condizionamenti imposti dall’ambiente, e non certo con le caratteristiche del femminino assoluto.

Ma se questo è vero da dentro, cioè dal lato della ‘creazione’ della tecnologia, non vedo perchè non debba esserlo anche dal lato della fruizione della tecnologia stessa. Secondo me non esiste un modo maschile (o femminile) di pensare la tecnologia. Sostenere che una tecnologia più user-oriented sia più femminile è un po’ come sostenere che sia più gialla: non ha alcun senso.

E il fatto che compaiano dei nevigatori satellitari rosa: non è forse vero che ci sono delle automobili che si rivolgono ad un segmento di mercato femminile? Eppure un motore è un motore è un motore: è solo la scatola che cambia. Scandalizzarsi del fatto che un navigatore ‘per signora’ sia lo stesso navigatore, ma laccato di rosa significa ammettere implicitamente che la tecnologia per le femmine deve essere diversa da quella per i maschi.

Perchè, mi chiedo io?

Saluti

fra

By: sono una geek? « il rebis

sono una geek? « il rebis — Tue, 26 Feb 2008 22:42:16 +0000

[...] stasera mi sono aggiornata sul blog di Andrea Beggi (che consiglio) dove ho letto questo lungo post (leggetelo, ne vale la [...]

By: Bianca ha sei anni… -- Lastknight.com - Matteo Flora parla di Sicurezza e altro...

Tue, 26 Feb 2008 20:36:11 +0000

[...] Andrea Beggi speso mi fa pensare. Anche questa volta: [...]

By: Keper

Keper — Tue, 26 Feb 2008 16:43:43 +0000

Mi sono mal spiegato, per mancanza di disuguaglianza intendo la mancanza di disuguaglianza di trattamento ed è ovvio, al di là della pura biologia, che differenze ne esistano.

Non concordo con il miglior approccio delle donne rispetto agli uomini, ci sono uomini e donne pessimi e uomini e donne ottimi. Mi ripeto, qui non ci sono migliori e peggiori, ci sono solo persone che devono essere giudicate in quanto tali ed asessuate.

By: Andrea

Andrea — Tue, 26 Feb 2008 13:54:42 +0000

E qui io mi fermo e torno alle reti, perché ho esaurito i miei mezzi….

By: Ilaria

Ilaria — Tue, 26 Feb 2008 13:42:53 +0000

Grazie a te, e a tutti – la discussione si sta facendo interessante in effetti, però mi pare che stiamo andando molto fuori tema. Neanch’io mi sento in grado di toccare temi filosofici, e infatti non mi pare il caso in questa sede. E’ molto probabile che esistano basi biologiche della differenza sessuale – anche su questo non ho le competenze per giudicare – però resta da vedere quanto incidano su ciò di cui stiamo parlando. In una società complessa, e soprattutto nell’ambito tecnologico di cui ci stiamo occupando, non sono certa che i condizionamenti biologici abbiano più peso di quelli culturali. Per usare Wordpress o l’eeePc sfruttiamo abilità cognitive superiori, non istinti né semplici reazioni a stimoli; almeno credo. Resta da capire se c’è differenza tra maschio e femmina (biologicamente intesi) anche in questo. Cioè nel modo in cui usiamo l’intelligenza (meglio: le intelligenze). Non saprei proprio.

By: xlthlx

xlthlx — Tue, 26 Feb 2008 13:37:00 +0000

Andrea, ti voglio tanto bene pero’ te lo devo dire: come disse il mio meraviglioso docente di neurobiologia e genetica, “diffidate sempre di coloro che cercano di spiegare il comportamento con presunte differenze genetiche. un comportamento e’ sempre qualcosa di complesso e fortemente influenzato dall’ambiente, e non e’ spiegabile con la sola differenza genetica”. sei ne sei convinto non ne discuto, ma sappi che quello che dici non e’ dimostrabile.
non scientificamente, perlomeno.
capisco che molta della pessima informazione che e’ stata fatta possa averti portato a pensare cosi’, ma credimi, non c’e’ nulla di vero.
l’unica possibile differenza che sembrava dimostrata e’ una differenza funzionale del cervello, per cui sembrerebbe che le donne usino in contemporanea i due emisferi; tuttavia anche questo e’ stato rimesso in discussione [sempre perche' fattori ambientali possono favorire questa funzionalita', e quindi la differenza statistica potrebbe non essere significativa].
non e’ questione di voler essere tutti uguali, ma di voler proprio essere diversi, senza essere pre-giudicati inutilmente.

By: Andrea

Andrea — Tue, 26 Feb 2008 13:27:30 +0000

Adesso la faccio io una domanda provocatoria:
Il comportamento diverso tra uomo e donna è dovuto a differenze genetiche: la differenza di reazione di fronte a stimoli diversi è impressa nei geni, perché la funzione della femmina è diversa da quella del maschio dal punto di vista evolutivo e di continuazione della specie.
Non sarà proprio il voler a tutti i costi essere uguali il condizionamento culturale?
Sul fatto che le cose non sono nero o bianco ma infinite sfumature di grigio hai perfettamente ragione, ma non è che io mi senta in grado di affrontare così su due piedi tutti i grandi argomenti filosofici dell’esistenza. Semplicemente, non ne sono all’altezza; sono solo uno che tenta di far funzionare i computer.

(Grazie per la bella discussione, btw)

By: Ilaria

Ilaria — Tue, 26 Feb 2008 12:46:00 +0000

E io invece continuo a pensare che siamo uguali, e sapevo bene che avrei incontrato il dissenso di alcune donne. Continuo a pensare che l’approccio alla tecnologia – e a qualunque altra cosa – non sia determinato dai cromosomi, e che qualsiasi differenza nell’”approccio” sia di origine culturale e storica.

(Altrimenti dovrei proprio trarne la conclusione di essere un maschio mancato. Beh, poco male. Ci sarebbe un lungo discorso da fare sul fatto che il mondo non è nettamente diviso in maschi e femmine, che le identità di genere sono molteplici e sfumate… ma non vorrei andare fuori tema.)

By: susan - pm10

susan - pm10 — Tue, 26 Feb 2008 12:12:02 +0000

vedete, non si vuole essere uguali, perchè non siamo uguali.
Si chiede di avere pari opportunità , pari possibilità e pari trattamento.

By: Andrea

Andrea — Tue, 26 Feb 2008 11:46:37 +0000

Io non voglio che tutti siano uguali, io voglio che nessuno sia discriminato. Le diversità tra uomo e donna ci sono e ci devono essere.
E non si tratta di intelligenza o stupidità, ma di un diverso approccio. E spesso l’approccio femminile (dettato dall’essere donna – diversa dall’uomo) è migliore, secondo me.

By: Keper

Keper — Tue, 26 Feb 2008 11:25:39 +0000

Andrea cadi in una trappola subdola quando dichiarando (a ragione) che vorresti una società in cui le diseguaglianze tra uomini e donne non ci siano più, prosegui indicando certe caratteristiche esclusivamente maschili e femminili.
E’ meglio definirle stupide o intelligenti, spogliandole da una caratteristica prettamente sessuale, altrimenti infici ciò che affermi cadendo nella diseguaglianza al contrario.

Per il resto capisco l’intento del post, ne condivido pienamente il senso e il desiderio di esprimere concetti molto delicati, ma non riesco a condividerne in pieno la forma.

By: susan - pm10

susan - pm10 — Tue, 26 Feb 2008 10:37:54 +0000

ieri sera ero in chat con Andrea, egli ho detto che ero molto stanca e che non sapevo se sarei riuscita a leggere il suo lungo post.
ora che l’ho letto posso non solo dire che è un gran bel post, molto equilibrato, e senza fanatismi – perché la GGD non è per pazze fanatiche, sia chiaro, ma per donne che vedono il mondo reale con disincanto – e che non c’è una sola virgola che non mi sento di condividere e sottolineare.

ne parlo un po anche a casa mia:
http://www.pm-10.net/girl-geek-dinners-andrea-beggi-da-il-suo-punto-di-vista/

By: Sara Maternini

Sara Maternini — Tue, 26 Feb 2008 06:09:04 +0000

Il post mi è piaciuto molto, forse perchè la penso anch’io così…
Ma io sono femminista e orgogliosa di esserlo, perciò non faccio testo!
ah, e ovviamente femminista non è più equiparabile a quello che si pensava negli ‘60: lungi da me “odiare” gli uomini o volere una società solo al femminile, per carità: viva la diversità!
Solo che in questa diversità vorrei vedere una parità di opportunità che, palesemente, oggi ancora non c’è… E chiunque pensi di vederla si nasconde solo dietro a un dito…
Grazie per lo stupendo post!

By: wolly

wolly — Mon, 25 Feb 2008 22:57:00 +0000

sottoscrivo in pieno il tuo post e i commenti di Ilaria.

ciao